DEIA, 6/2/12
Paradojas de este país convulso, los años más felices de Ramón Rabanera (Gasteiz, 1948) fueron también los más duros y, en no pocas ocasiones, los más tristes. Su mayor satisfacción en la vida, ser diputado general de Araba, coincidió con una etapa especialmente negra de ETA, de la que fue objetivo prioritario
BILBAO. AHORA, EN UN ESCENARIO MUCHO MÁS ESPERANZADOR, HABLA DE AQUEL TIEMPO PERO, SOBRE TODO, DEL QUE NOS AGUARDA. EL VETERANO POLÍTICO DEL PP SEGUIRÁ SIENDO PROTAGONISTA DE LA NUEVA ÉPOCA, PERO YA DESDE ESA RETAGUARDIA DE LA VIDA PÚBLICA QUE ES EL SENADO, DONDE HA COMENZADO SU SEGUNDA LEGISLATURA.
LE ESPERAN OTROS CUATRO AÑOS EN EL SENADO, ESA INSTITUCIÓN QUE NO SABEMOS MUY BIEN PARA QUÉ SIRVE.
YA SÉ QUE LA SENSACIÓN QUE HAY EN LA CALLE RESPECTO AL SENADO NO ES MUY FAVORABLE. LOS CIUDADANOS NO ENTIENDEN CUÁL ES SU RAZÓN DE SER. LO TENEMOS QUE MODIFICAR PORQUE, SI NO, ES POSIBLE QUE SE IMPONGA LA OPINIÓN PÚBLICA Y TERMINE DESAPARECIENDO. ME GUSTARÍA QUE EN ESTA LEGISLATURA LOS PARTIDOS NOS TOMEMOS EN SERIO LO QUE SIGNIFICA EL SENADO Y LO MODIFIQUEMOS.
EN LA VERSIÓN MÁS AMABLE, LO VEMOS COMO UN CEMENTERIO DE ELEFANTES.
HOMBRE, TANTO NO. SÍ HAY UNA IDEA DE QUE ES UNA JUBILACIÓN ANTICIPADA DE LA POLÍTICA. EN EL CONGRESO ESTÁN LOS LÍDERES DE LOS PARTIDOS, LAS PERSONAS QUE ADQUIEREN PROTAGONISMO DENTRO DE LA POLÍTICA NACIONAL, LOS QUE TIENEN UN FUTURO O UNA CARRERA POR HACER. EN EL SENADO HAY BASTANTES EX, MUCHAS PERSONAS QUE HAN TENIDO RESPONSABILIDADES IMPORTANTES EN DIFERENTES CARGOS. Y POR ESO MISMO HAY UN DEBATE MÁS SOSEGADO Y SOMOS CAPACES DE LLEGAR A MÁS ACUERDOS. HAY UN TRATO MUY BUENO ENTRE LOS DIVERSOS REPRESENTANTES DE LOS PARTIDOS. LA RELACIÓN PERSONAL ES BUENA Y MUCHOS ACUERDOS DE MUCHAS ENMIENDAS Y DE PROYECTOS SE HACEN EN LOS PASILLOS Y EN LOS DESPACHOS PARTICULARES DE LOS SENADORES.
ESE, SEGÚN SE DICE, ES SU TERRENO, EL DEL PLANO CORTO, EL DE LA RELACIÓN PERSONAL CON LOS ADVERSARIOS POLÍTICOS.
YO SOY COMO SOY. YO SOY UN TÍO SIMPÁTICO, CREO (OTROS DIRÁN, NO SÉ, QUE SOY FEO), Y SIEMPRE HE TENIDO CLARO QUE LA RELACIÓN PERSONAL ES FUNDAMENTAL EN LA POLÍTICA. LA RELACIÓN, CUANDO ES AMABLE, POSIBILITA MUCHO EL ACUERDO, EL CONSENSO. HE SIDO UNA PERSONA QUE HA INTENTADO MUCHAS VECES ACUERDOS Y, AUNQUE HE FRACASADO MUCHAS VECES, LO HE INTENTADO. NUNCA VOY A SER UN TÍO BRILLANTE, PORQUE NO LO SOY, PERO TAMPOCO VOY A CREAR MÁS PROBLEMAS DE LOS QUE HAY, PORQUE NO SOY DE ESAS PERSONAS QUE PRODUCEN CONFLICTOS. NO TIENE QUE HABER CONTRAPOSICIÓN ENTRE DEFENDER UNAS IDEAS Y HACERLO DE FORMA AMABLE, EDUCADA, INCLUSO CON UNA GRAN RELACIÓN PERSONAL CON LA OTRA PARTE QUE DEFIENDE LO CONTRARIO.
PERO LO QUE NOS ENCONTRAMOS EN LOS TITULARES SON LAS PALABRAS GRUESAS.
AHÍ HAY DOS CULPABLES. PRIMERO, LOS POLÍTICOS, QUE SABEMOS QUE UNA DESCALIFICACIÓN FUERTE TIENE MÁS ECO MEDIÁTICO QUE UNAS PALABRAS AMABLES. Y LUEGO ESTÁN LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN, QUE TAMBIÉN SABEN QUE VENDE MUCHO MÁS UN TITULAR DONDE UN PERSONAJE INSULTA A OTRO QUE UNAS PALABRAS MÁS SUAVES. ESTO HA IDO A MÁS EN ESTOS ÚLTIMOS AÑOS, AUNQUE ESPERO QUE AHORA NOS MODEREMOS TODOS UN POCO.
NO SÉ SI HAY MUCHOS MOTIVOS PARA SER OPTIMISTA EN ESE SENTIDO…
UNO TIENE SIEMPRE ESA PRETENSIÓN, PORQUE HA SIDO MUY DESAGRADABLE TANTA CRISPACIÓN Y LOS CIUDADANOS, SIEMPRE LO DIGO, NO PREMIAN ESTOS COMPORTAMIENTOS. ESTARÁN LOS CUATRO MÁS HINCHAS DE UN PARTIDO QUE TE APLAUDAN PORQUE HAYAS INSULTADO AL DIRIGENTE DE OTRO PARTIDO, PERO LA CALLE ESTÁ HARTA DE ESA DESCALIFICACIÓN PERMANENTE Y DE LOS INSULTOS. SI NO NOS RESPETAMOS ENTRE LOS POLÍTICOS, ¿CÓMO NOS VA A RESPETAR LA SOCIEDAD?
ESOS PLANTEAMIENTOS HAN HECHO QUE A VECES SEA VISTO COMO UN ‘VERSO SUELTO’ DENTRO DE SU PARTIDO.
TAMPOCO HA SIDO ASÍ. YO SOY UNA PERSONA DE PARTIDO PERO, CUANDO FUI DIPUTADO GENERAL, LO ERA DE TODOS LOS ALAVESES, NO PODÍA ESTAR DEFENDIENDO TODA LA LÍNEA PROGRAMÁTICA DEL PP Y, ADEMÁS, YO FUI CONSCIENTE DE QUE ERA DIPUTADO GENERAL EN MINORÍA, LUEGO TENÍA QUE INTENTAR POR TODOS LOS MEDIOS ALCANZAR ACUERDOS. Y, PARA HACERLO, TIENES QUE APARCAR PLANTEAMIENTOS TUYOS Y ACEPTAR PLANTEAMIENTOS DE LOS OTROS. Y LUEGO TAMBIÉN ES CIERTO, POR EJEMPLO, QUE AL NACIONALISMO NUNCA LO HE CRIMINALIZADO. ESAS COSAS DE QUE TODOS LOS NACIONALISTAS ESTABAN CON ETA NO LAS HE ACEPTADO PORQUE ERAN INJUSTAS E INCIERTAS.
¿SE SIGUE SINTIENDO CÓMODO EN LA POLÍTICA ACTUAL Y EN SU PARTIDO?
POR SUPUESTO. VEO UN PP MÁS ABIERTO, MÁS CENTRADO, MÁS PRÓXIMO A LA SOCIEDAD, PORQUE ES QUE NOS TENEMOS QUE ABRIR A LA SOCIEDAD. Y SE HA DEMOSTRADO QUE EL PP, AQUÍ, EN EL PAÍS VASCO, TENÍA UNA CANTERA MUY BUENA. DENTRO DE LOS PARTIDOS VASCOS, EN ESTOS MOMENTOS, YO CREO QUE ES EL PP DONDE ESTÁ LA GENTE JOVEN, PREPARADA, CON EXPERIENCIA, PORQUE MUCHOS DE ELLOS ENTRARON MUY JÓVENES YA EN LA POLÍTICA.
¿LE VA A TOCAR AL PP VASCO ABRIR LOS OJOS Y GUIAR AL GOBIERNO DE RAJOY EN EL NUEVO TIEMPO QUE SE VIVE EN EUSKADI?
AL PP VASCO LE VA A TOCAR, MÁS QUE ABRIRLE LOS OJOS AL PP NACIONAL, FACILITARLE LAS COSAS. YO CONFÍO FERVIENTEMENTE EN MARIANO RAJOY, PORQUE LE CONOZCO, Y SÉ QUE VA A HACER LAS COSAS DEL PAÍS VASCO CON UN GRAN SENTIDO COMÚN. VA A ACTUAR CON FIRMEZA PERO CON SENTIDO COMÚN. SIENDO MUY EXIGENTES EN LAS COSAS QUE YO CREO QUE TENEMOS QUE SER EXIGENTES. POR EJEMPLO, LA POLÍTICA PENITENCIARIA NO SE PUEDE HACER DE UNA FORMA GENERALISTA; SE TIENE QUE HACER DE UNA FORMA INDIVIDUAL. ESTA MISMA SEMANA EL PROPIO MINISTRO DE INTERIOR HA DICHO ALGO QUE YO HE REPETIDO MUCHAS VECES: SEÑORES DE ETA, ENTREGUEN LAS ARMAS, HABRÁ UNA POLÍTICA PENITENCIARIA INDIVIDUALIZADA Y, POR SUPUESTO, UNA VEZ ENTREGADAS LAS ARMAS, LA DEMOCRACIA NO SERÁ VENGATIVA.
PESE A TODO, VA A HABER MUCHAS RESISTENCIAS DENTRO DE SU PROPIO PARTIDO.
SABEMOS QUE EN UN PARTIDO A NIVEL NACIONAL, CON UN GRAN NÚMERO DE AFILIADOS Y DE SIMPATIZANTES Y CON LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN, QUE TAMBIÉN INFLUYEN EN LA PROPIA POLÍTICA, HAY LÍNEAS DIFERENTES Y TODOS NO PIENSAN IGUAL AL RESPECTO, PERO VUELVO A REPETIR QUE MARIANO RAJOY LO SABRÁ LLEVAR BIEN.
¿CREE QUE ESTAMOS EN UN MOMENTO SIN VUELTA ATRÁS, QUE LA VIOLENCIA ES YA COSA DEL PASADO?
OJALÁ. YO LO DESEO FERVIENTEMENTE. LLEVO MUCHOS AÑOS ESCOLTADO, LO HE PASADO BASTANTE MAL, MI FAMILIA TAMBIÉN. ¿CÓMO NO VOY A DESEAR QUE SE ACABE? ¿CÓMO SE PUEDE DECIR LA BARBARIDAD DE QUE LOS DEL PP VIVÍAN MEJOR CON ETA? LO QUE PASA ES QUE YO LO QUE QUIERO ES QUE SE ACABE ETA DE FORMA DEFINITIVA, Y QUIERO QUE ESTO NO SEA UNA ESPECIE DE PAZ TUTELADA, DE ESTAR BAJO LA AMENAZA DE QUE SI NO HACEMOS LO QUE QUIEREN, VAN A VOLVER. Y PARA ESO TIENEN QUE TENER MUY CLARO QUE HAN PERDIDO ESTA BATALLA Y QUE NO TENGA PARA ELLOS NINGÚN ATRACTIVO VOLVER A UTILIZAR LAS ARMAS. EN ESA LÍNEA HAY QUE ESTAR Y MUCHAS VECES LAS PRISAS PRODUCEN EL EFECTO CONTRARIO. EL GRAN ACUERDO ENTRE LOS PARTIDOS -PP, PNV, PSOE- CON DISCRECIÓN ES LO QUE NOS VA A LLEVAR A UNA PAZ IRREVERSIBLE.
NO HA MENCIONADO A LA IZQUIERDA ABERTZALE. ¿NO LE PARECE QUE TAMBIÉN HA DESEMPEÑADO Y VA A DESEMPEÑAR UN PAPEL DECISIVO?
CREO QUE HA HABIDO UN CANSANCIO EN ESE ENTRAMADO SOCIAL QUE EN SU MOMENTO APOYÓ A ETA. SÍ VEO QUE ESTÁN DANDO PASOS. A VECES LOS CONSIDERO INSUFICIENTES. PERO NO VOY A NEGAR QUE ESTAMOS MEJOR AHORA QUE LO QUE ESTÁBAMOS HACE DOS O TRES AÑOS. SIN LUGAR A DUDAS. LO CONTRARIO SERÍA OCULTAR LA REALIDAD.
NOS VAMOS ALEJANDO DE ‘LOS AÑOS DEL PLOMO’.
SÍ, PERO NO OLVIDÁNDOLOS. A MÍ ME PUSIERON ESCOLTA AL DÍA SIGUIENTE DEL ASESINATO DE GREGORIO ORDÓÑEZ. PERO EN AQUEL MOMENTO YO NO TENÍA LA CONCIENCIA DEL RIESGO. LO TUVE CUANDO SALÍ DIPUTADO GENERAL. EL MISMO DÍA FUI AL NOTARIO E HICE TESTAMENTO. LE DIJE A MI MUJER: «AHORA SÍ QUE ESTOY EN LA PRIMERA LÍNEA DE FUEGO». CUANDO ASESINARON A FERNANDO BUESA, VI MÁS CLARO TODAVÍA QUE LO ESTABA, Y NO ME EQUIVOQUÉ, PORQUE EN VARIAS OCASIONES PUDIERON CEPILLARME Y LA VERDAD ES QUE AL FINAL TUVE SUERTE… PERO TAMBIÉN TE VOY A DECIR UNA COSA: MIEDO, LO QUE SE DICE MIEDO, NO HE LLEGADO A PASAR.
CURIOSAMENTE, ESOS QUE FUERON LOS TIEMPOS MÁS DUROS Y DIFÍCILES TAMBIÉN FUERON, SEGÚN LE HE OÍDO CONTAR, LOS MÁS FELICES DE SU VIDA PORQUE COINCIDIERON CON SU ETAPA AL FRENTE DE LA DIPUTACIÓN.
YO QUIERO MUCHO A ESTA TIERRA. ME SIENTO MUY ALAVÉS. PODER HABER GESTIONADO CON MIS ERRORES Y MIS ACIERTOS LA DIPUTACIÓN FORAL HA SIDO LO MEJOR. HA SIDO MI GRAN SATISFACCIÓN. Y HABERME MARCHADO DE LA DIPUTACIÓN CON UNA SENSACIÓN GENERALIZADA, TANTO DE LOS QUE ME VOTABAN COMO DE LOS QUE NO ME VOTABAN, DE QUE PUSE TODO EL EMPEÑO POR DEFENDER LOS INTERESES DE ÁLAVA, ME PRODUCE UN GRAN FELICIDAD.
PUDO HABER ESTADO OTROS CUATRO AÑOS…
EN LA VIDA HAY QUE SABER MARCHARSE A TIEMPO PORQUE, SI NO, TE ECHAN. Y EN LA POLÍTICA, CUANDO MENOS TE LO ESPERAS. YO, CUANDO ESTABA DE DIPUTADO GENERAL, TENÍA UNAS ENCUESTAS QUE NOS DABAN BASTANTE BIEN DE CARA A VOLVER A PRESENTARME. PERO PENSÉ QUE LO QUE NO HUBIERA HECHO EN OCHO AÑOS NO LO IBA A HACER EN DOCE, Y QUE AL FINAL LA GENTE SE IBA A CANSAR DE MÍ. Y DECIDÍ NO PRESENTARME. CREO QUE HICE BIEN.
Y AHORA ESTÁ EMPEZANDO A PENSAR EN OTRA DESPEDIDA, LA DE LA POLÍTICA.
AHORA ME QUEDAN CUATRO AÑOS COMO SENADOR. CUANDO TERMINE LA LEGISLATURA, TENDRÉ 67 AÑOS. NO HE TOMADO UNA DECISIÓN FIRME QUE, ADEMÁS, CORRESPONDERÍA A MI PARTIDO, PERO POSIBLEMENTE SERÁ EL MOMENTO DE IRSE.
¿Y YA HA PENSADO LO QUE QUIERE SER DE MAYOR?
QUIERO VIVIR. QUE CONSTE QUE HE VIVIDO MUY BIEN PORQUE HE HECHO LO QUE ME GUSTABA. PERO SÍ QUIERO PODER MARCHARME DOS MESES FUERA Y NO ESTAR TODO EL DÍA CON LA TRACA, PORQUE QUIERAS O NO, SIEMPRE ESTÁS CON ELLA; VAS POR LA CALLE Y LA GENTE TE PREGUNTA… POR UN TIEMPO, ME GUSTARÍA IR A UN SITIO DONDE NO ME CONOCIERA LA GENTE.
SERÁ POR UN TIEMPO CORTO PORQUE, SI ALGO LO HA CARACTERIZADO, HA SIDO ESTAR EN LA CALLE Y RODEADO DE GENTE.
SIN NINGUNA DUDA. AHÍ SÍ QUE VOY A GALLEAR: SI HAY UN POLÍTICO QUE HA PISOTEADO LA CALLE, ESE HE SIDO YO. A VECES ME REÑÍAN LOS ESCOLTAS, PERO YO NO QUERÍA PRIVARME DE ESTAR EN LA CALLE. SIEMPRE HE DEFENDIDO QUE LOS POLÍTICOS DEBEMOS ESTAR EN LA CALLE, EN LOS BARES, EN LOS LUGARES DONDE SE HABLA, DONDE TE PUEDEN PONER VERDE EN UN MOMENTO DADO PERO, EN DEFINITIVA, DONDE ENCUENTRAS IDEAS Y PROPUESTAS FRESCAS. NO HAY NADA QUE ENRIQUEZCA MÁS QUE ESO.
DEIA, 6/2/12